Fantom

[Pan Bełkot]

Pierwotnie opublikowałem to na myśloformie, ale widzę, że forum wciąż żyje.

 
Chciałem wam przedstawić koncepcję myśloformy o której ledwo wspominacie w ostrzeżeniach. Myśloformy która nie powinna istnieć i jest porównywana z tulpą.  Czym Fantom różni się od tulpy ?

1 Proces powstawania.
 Fantom w przeciwieństwie do pozostałych myśloform powstaje na bazie osoby którą znasz. Ile razy się nie zastanawiasz co  on/ona by powiedziała przyczyniasz się w małym stopniu do stworzenia Fantoma. Osobowość ludzka jest jak mozaika i każda osoba którą znasz zawiera jej kopię z mniejszej ilości elementów. Trochę jak życie po życiu, ale to KOPIA.
2 Możliwość powstania.
 Fantom nie może powstać u osoby która jest niereligijna/ nie przeczytała tego tutaj, ponieważ myśloformy potrzebują wiary by się rozwijać.

Stworzyłem ten temat bo chciałem odgrodzić martwych od tulp i dowiedzieć się co o tym sądzicie.

[Ro Tembrin]

Chodzi ci o fantom, który powstał z tęsknoty za zmarłą osobą? Czy może to być też fantom powstający na podstawie cech żyjącej osoby?
Czy może w ogóle rozpatrujesz 'fantom' w kategorii Postaci z Innego Świata?

[Pan Bełkot]

(19-03-2016, 22:40)Ro Tembrin napisał(a): Chodzi ci o fantom, który powstał z tęsknoty za zmarłą osobą? Czy może to być też fantom powstający na podstawie cech żyjącej osoby?
Czy może w ogóle rozpatrujesz 'fantom' w kategorii Postaci z Innego Świata?

 Moim zdaniem Fantom może powstać na podstawie tych dwóch pierwszych. W drugim przypadku jest to raczej mało prawdopodobne, ale nie powiedziałbym, że nie możliwe.

Nie rozumiem o co chodzi z Postacią z innego świata- dość wyraźnie zaznaczyłem, że jest on na podstawie kogoś.


Czytając wprowadzenie do tulpomancji zrozumiałem o co chodzi z postacią z innego świata, ale w tym przypadku to nie jest Fantom, to raczej myśloforma tworzona na podstawie nie własnej opisanej myśloformy (zaawansowane postaci literackie można chyba nazywać myśloformami)

[Ro Tembrin]

Ja jestem w jakimś stopniu przykładem takiego fantomu z drugiej kategorii (rozwijałem swój tok myślowy - oparty na logice - poprzez obserwację wnioskowania osoby, która miała go już wykształconego w tej formie).

Rozumiem, dlaczego fantom pierwszej kategorii może być szkodliwy - ma potencjał stać się właśnie tą Postacią z Innego Świata (Aktorem). Ja tak sobie nazywam tulpy, które przez (nie)bezpośrednie życzenie hosta są przekonane o swoim nadnaturalnym pochodzeniu, więc równie dobrze zamiast ducha św. Anny, może być duch koleżanki/dziadka/taty.

Dlaczego uważasz, że druga kategoria też jest szkodliwa? Chodzi ci o przypadek, gdy tulpa udaje w pełni osobowość twojego znajomego, taki niby-klon?

[Pan Bełkot]

(19-03-2016, 22:57)Ro Tembrin napisał(a): Ja jestem w jakimś stopniu przykładem takiego fantomu z drugiej kategorii (rozwijałem swój tok myślowy - oparty na logice - poprzez obserwację wnioskowania osoby, która miała go już wykształconego w tej formie).

W tym stopniu każdy jest Fantomem.

(19-03-2016, 22:57)Ro Tembrin napisał(a): Dlaczego uważasz, że druga kategoria też jest szkodliwa? Chodzi ci o przypadek, gdy tulpa udaje w pełni osobowość twojego znajomego, taki niby-klon?

Chyba po prostu niepotrzebnie wrzuciłem oba typy Fantomów do jednego worka.

[Ro Tembrin]

(19-03-2016, 23:02)Jekub napisał(a): W tym stopniu każdy jest Fantomem.

Haha, dlatego tak dopytywałem.

(19-03-2016, 23:02)Jekub napisał(a): Chyba po prostu niepotrzebnie wrzuciłem oba typy Fantomów do jednego worka.

Myślę, że teraz po prostu zawężamy twoją definicję. Czyli chodzi o Fantom na podstawie osoby zmarłego?

[Pan Bełkot]

(19-03-2016, 23:08)Ro Tembrin napisał(a): Myślę, że teraz po prostu zawężamy twoją definicję. Czyli chodzi o Fantom na podstawie osoby zmarłego?

Ewentualnie na podstawie osoby która nas opuściła czy bardzo się zmieniła (nawet jeśli dalej ją/go spotykamy)

 Fantom chyba może być też młodszą wersją Hosta... chyba.

[Ro Tembrin]

(19-03-2016, 23:12)Jekub napisał(a): Ewentualnie na podstawie osoby która nas opuściła czy bardzo się zmieniła (nawet jeśli dalej ją/go spotykamy)

Okej, to ma sens. Rzeczywiście, taka myśloforma/tulpa mogłaby prowadzić do fałszywych nadziei, no i bólu emocjonalnego. Nie widzę na razie potencjalnych wyraźnych plusów takiej roli/ról.
Bo nawet jeśli w zamyśle miałaby prowadzić do zrozumienia tej osoby, która nas opuściła, to dwie rzeczy to uniemożliwiają:
1. To zawsze będzie nasza interpretacja/projekcja tego, jaka ta osoba była - a nie w pełni rzeczywisty jej obraz. A więc będziemy analizować coś, co tylko częściowo zgadza się z rzeczywistością.
2. Jeśli Fantom dostanie większą niezależność i rozwinie się we własnym zakresie, jeszcze bardziej zniekształci ten obraz.

(19-03-2016, 23:12)Jekub napisał(a):  Fantom chyba może być też młodszą wersją Hosta... chyba.

Hmmm, tego chyba bym nie mieszał, bo to mi trochę brzmi jak Alter Ego, coś, co potrzebujesz poznać, albo z czym się pogodzić (nie masz wpływu na przeszłość).

[Pan Bełkot]

(19-03-2016, 23:24)Ro Tembrin napisał(a):

(19-03-2016, 23:12)Jekub napisał(a): Ewentualnie na podstawie osoby która nas opuściła czy bardzo się zmieniła (nawet jeśli dalej ją/go spotykamy)

Okej, to ma sens. Rzeczywiście, taka myśloforma/tulpa mogłaby prowadzić do fałszywych nadziei, no i bólu emocjonalnego. Nie widzę na razie potencjalnych wyraźnych plusów takiej roli/ról.
Bo nawet jeśli w zamyśle miałaby prowadzić do zrozumienia tej osoby, która nas opuściła, to dwie rzeczy to uniemożliwiają:
1. To zawsze będzie nasza interpretacja/projekcja tego, jaka ta osoba była - a nie w pełni rzeczywisty jej obraz. A więc będziemy analizować coś, co tylko częściowo zgadza się z rzeczywistością.
2. Jeśli Fantom dostanie większą niezależność i rozwinie się we własnym zakresie, jeszcze bardziej zniekształci ten obraz.

Ponieważ nie ma potencjalnych plusów takiej roli (oczywiście jeśli ktoś poda kontrargumenty to wysłucham), jednak taka myśloforma może powstać.

1 Tak jak napisałem mozaika z mniejszej ilości kawałków.
2 Wtedy stanie się Tulpą stworzoną na podstawie Fantoma.

[Hgerrah]

Przecież podstawową funkcją fantoma o którym piszesz jest uniknięcie stanów depresyjnych, ukojenie negatywnych emocji związanych z czyimś odejściem. Nie wiem czy można to odczytywać jako plus zwłaszcza, że taki efekt wymaga pozytywnego nastawienia do danej myśloformy.